La conquête de Pandrea

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 Modifier l'histoire de l'Ordre ?

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Bisol von Sint-Omer
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MessageSujet: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Lun 3 Nov - 13:42

Bon, je suis arrivé à un problème, léger mais présent.
Vous avez peut-être oublié ça, mais je ne suis pas plus Hochmeister que pape. L'armée gothique composée de 11 compagnies et de leurs commandants, plus l'Ordenmarschall et l'HochMeister sont donc partis en campagne en occident.
Rien de bien grave, et on peut dire que l'Etat a su lever de nouvelles forces (notemment en nommant les écuyers chevaliers instantanément, ce qui est l'avantage de ce principe de troupes de réserves). Par contre, bon, point de vue gestion etc, il manque deux persos très important, à savoir l'Ordenmarschall et l'HochMeister ...
Ou bien on me nomme Ordenmarschall (ce qui place Belzébuth à la tête de mon province...) ou bien ou oublie cette croisade en Europe (mais alors, les rps présedents tombent à l'eau, et j'ai moins de liberté d'action), ou alors ils reviennent mais très affaiblis.
Que préférez vous (si vous avez suivit) ?

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Tarik Stefanson
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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Lun 3 Nov - 14:22

Ben j'ai plus simple, tu deviens Hochmeister...

Ou alors, que le Landmeister devienne le plus haut grade "réel" dans Grandeur Nature, on parle des deux autres, mais ils ne sont pas présent, car basés en Europe.

Et c'est ça de faire des arbres d'ordre de 3 pages.... :héhé:
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Bisol von Sint-Omer
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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Lun 3 Nov - 14:27

:jgurg:
Je ne peux de toutes façons pas être nommé Hochmeister directement (déjà que j'ai été nommé Landmeister sans passer par la case sergent :héhé: ).
En GN, ça n'a pas d'importance, le chef est le chef, c'est tout. En rp par contre...
Et gérer un état depuis l'Europe, sans pouvoir communiquer, c'est du sport Laughing

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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Lun 3 Nov - 15:07

Justement!

En théorie, tu es inférieur à ton hochmeistruc, mais en pratique, tu as le pouvoir absolu...

Ce qui fait que tu peux faire ton petit dictateur à ta guise.... :héhé:
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Bisol von Sint-Omer
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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Lun 3 Nov - 17:00

Ce que je fais ^^
Mais en rp, il faut une bonne raison pour ça Laughing

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Bisol von Sint-Omer
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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Dim 9 Nov - 23:05

Big soucis, de dates, de chiffres, etc...
Voici ce que je propose, une réforme assez géante pour l'histoire de l'Ordre (avec un légende qui sera encore plus ou moins semblable) :

1) Les trois frères fondent l'Ordre en Prussie. Ils finissent par se faire jeter par le HRE qui n'aime pas sa façon de massacrer les paiens et brigants de son propre chef, via ces mini campagnes éclairs. L'Ordre s'exile en Syrie
2)Les frères continuent le mouvement en cachette, dans diverses villes syriennes, comme Damas, Homs, Alep, etc... Ils fondent finalement un fort personnel près de Homs, et entament leurs premières actions militaires contre les chiites.
3) Les turcs arrivent en 1055 et l'Ordre ne peut se battre contre ces archers montés
4) Il décide de quitter la Terre-Sainte pour tenter sa chance à l'ouest (la légende parle d'un appel divin). Mais il laisse une solide arrière garde avec pour mission de repousser les turcs (notamment via alliance avec les byzantins et les chiites) et de leur envoyer des renforts si l'essort continue bien.
5) D'une part, l'Ordre va aller se paumer en Pandreas suite à des courants marins. Bon, ils arrivent avec un bon millier de paumés, mais la légende parle du souffle divin et de 72 frères survivants. Là, note importante, l'histoire de l'Ordre et sa légende sont différentes, il faudra y faire attention. Ils aiment les chiffres symboliques. D'autre part; ceux restés en Syrie vont parvenir à convaincre les byzantinsde faire pression sur le Pape, pour recveoir un soutien militaire contre les Turcs.
6) L'Ordre en Pandreas va aider les villageois et repousser les pirates. Ca, c'est la légende. L'histoire, c'est qu'il se font passer pour des surhommes, voire des demi-dieux (même si ils pronnent une religion monothéiste) et use de la terreur pour qu'on se palce sous leur protection plutôt que de se faire écharper. L'Ordre en Syrie voit avec satisfaction les croisés prendre Jérusalem, Nicée, Antioche, Edesse, etc...
7) L'Ordre fonde son état et le divise en 12 provinces théoriques, objectifs à atteindre. De nouvelles forces sont levées à chaque nouvelle province conquise, mais il se heurte aux Tloxcolèques, et doit augmenter le nombre d'hommes par légion. Ilest dans une mauvaise passe.
En Syrie, l'Ordre du Temple est créé, et deviendra la partie visible de l'Ordre, et surtout son côté officialisé. En 1190, alors que Barberousse allait atteindre Antioche, l'Ordre, qui observe cette centaine de milliers de combattants aguerris et originaire de sa patrie d'origine décide, au vue de la situation qui semble bien partie grâce à Richard Coeur de LIon et Phillipe Auguste, de faire assassiner l'Empereur pour détourner son armée vers l'ouest, afin de l'envoyer en renfort aux autres frères dont on n'a pas de nouvelles. Une grande partie accepte de détourner son objectif grâce au charisme d'un cardinal gothique qui leur promet gloire et richesses à l'Ouest.
8) Au moment où l'Ordre allait céder en Pandreas, il reçoit ces renforts, arrivés dans une flotte mieux équipée qui se trouvera embarquée dans les mêmes courants marins. Près de 50 000 combattants viennent soutenir les 30 000 chevaliers déjà présents. L'Empire subira une cuisante défaite et l'Ordre annexera aussitôt trois nouvelles provinces. Ces nouvelles recrues seront reformées selon les principes de l'Ordre et fanatisées avec cependant quelques accros, et quelques bûchers pour calmer le jeu.
9) L'essor se poursuit à son rythme
10) Là, la grosse, énorme même, différence entre histoire et réalité : Cuixtli, général Tloxcolèque va complètement annilhier l'armée Gothique qui comptait plus de 100 000 hommes en l'an 1244.
A même moment Jérusalem est définitiveùment perdue pour les occidentaux qui voient leur Ordre se recentrer vers le Nord. La légende raconte que l'armée gothique était partie en Terre-Sainte pour rendre la pareille à leurs compagnons de l'Est. Il aurait été abérant de laisser l'Etat sans défense à ce moment...
Par la même, Bisol, unique officer survivant sera nommé Landmesiter effectif par un conseil spécial, et OrdenMarschall de manière non officielle dans le même temps, le temps de remplacer les officiers. Je serai donc très bientôt promu OrdenMarschall...
Je vais défaire Cuixtli, d'après la légende lors d'un combat fabuleux, en réalité grâce à mon second qui va le faire assassiner avant l'affrontement avec son armée qui sera complètement désorientée.

Bon, bin je vais devoir refaire tout ^^

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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Lun 10 Nov - 20:45

Mensonges déshonneur et traitrise chez des pseudo-chevaliers... :çava:
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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Lun 10 Nov - 20:57

bisollll a écrit:
Par la même, Bisol, unique officer survivant sera nommé Landmesiter effectif par un conseil spécial, et OrdenMarschall de manière non officielle dans le même temps, le temps de remplacer les officiers. Je serai donc très bientôt promu OrdenMarschall...

Heu ... n'exagère pas
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Bisol von Sint-Omer
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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Lun 10 Nov - 21:27

A quel niveau ? Unique survivant ou promotion éclair ?

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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Lun 10 Nov - 21:55

Les deux. Bisol est entreprenant, mais pas le meilleur stratège et tout les haut-dignitaire ne sont pas mort à Jérusalem ou à la bataille de pandréas c'est pas possibel il y en a de trop. Même à Pandréas je suggère que tu ne dirige que la province où on a nos gn...
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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Lun 10 Nov - 22:00

Bin, oui. Seuls les officiers militaires sont morts (ils se rendent pas ni ne s'enfuient, et vu qu'ils y étaient tous Laughing ).
Par contre, je suis d'accord de rester landmeister, mais il faut élire ne nouveaux officiers de rangs égaux et supérieurs...

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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Mar 11 Nov - 20:59

Bon, voici mes comptes, en gros :

- environ 21 000 soldats + 20 000 écuyers
-Bon, on va supposer que les prêtres-juges ils sont environ 2 400 dans l'Etat, en attendant du moins.
-Moitié moins de maçons (architectes, savants, artistes officiels, etc...), soit 1 200.
-Enfin, et il faut bien vu mon Etat de fou, 7 200 politiques (et encore, c'est peu)

Ca fait un total de plus ou moins 52 000 frères à atteindre.
En partant du principe qu'ils représentent à peu près 15% de la population occidentale (les autres étant compagnons), ça fait dans les 350 000 compagnons. On oublie les indigènes de l'Etat pour le moment, puisque je cherche un taux de croissance potable pour ceux qui ne s'y connaissent pas en math et en géo (Heinrich peut aller se cacher, ce n'est pas pour lui, donc ^^).
L'Ordre passe donc de 7200 hommes en 1058 à 350 000 en 1249 (en 191 ans).
Bon, vu sous l'angle d'un taux d'accroissement démographique de 2.1% par an (ça tue comme ça parrait innoncent :héhé: ), ça donne :
7200 + 7200 . ( 1.021)^191 = 388 485 occidentaux environ.
Alors, qu'en dites vous ? 8)

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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Jeu 13 Nov - 19:57

Rien du tout...

Mais ça me semble pas trop trop monstureux... :çava:
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MessageSujet: Re: Modifier l'histoire de l'Ordre ?   Jeu 13 Nov - 20:01

(crois moi, c'est monstrueux Laughing )

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